Entrevista a Borja de Madaria, sociòleg"L'educació pública ha posat la guineu a cuidar el galliner i ens ha robat les gallines"

Borja de Madaria és arquitecte per la Universitat Politècnica de València i graduat en Sociologia per la Universitat de València. Avui és professor associat al Departament de Sociologia i Antropologia Social d'aquesta última universitat, on es dedica a la sociologia de l'educació. A més, ha participat, al costat d'altres autors, en el projecte d'investigació La reproducció de les desigualtats socials en el sistema educatiu. El mapa escolar de València, centrat en com el propi sistema escolar pot acabar reproduint desigualtats.

En aquesta entrevista amb Público, De Madaria analitza la recent onada de vagues i mobilitzacions del professorat en defensa de l'educació pública que s'està estenent pel País Valencià, Catalunya, la Comunitat de Madrid i Aragó. A partir d'aquí, posa el focus en el que hi ha darrere de l'anomenada “llibertat d'elecció de centre”, desmunta algunes de les seves conseqüències i explica com funciona la segregació escolar. També aborda l'educació com un terreny de disputa política en el qual es juga, en el fons, quin model d'escola —i de societat— s'està construint.

Aquesta setmana els docents han sortit al carrer al País Valencià, Catalunya i Aragó, però recentment també van sortir a la Comunitat de Madrid. Què li diu aquesta onada de mobilitzacions sobre l'estat de l'escola pública?

Estem veient el resultat de molts anys d'un procés de debilitament del model d'educació pública per part de certs sectors polítics. Hi ha representants i responsables públics que no creuen en l'educació pública i, per això, no estan impulsant el seu creixement; al contrari, encara que no sempre es digui de forma explícita. Des d'aproximadament la crisi financera de 2008–2010, l'educació pública ha rebut el mínim necessari per funcionar, la qual cosa ha fet que es vagi deteriorant a poc a poc amb el pas del temps.

Al meu entendre, les vagues actuals són conseqüència d'aquesta degradació acumulada durant anys, fins al punt que el sistema ha perdut el seu equilibri. No crec que el problema sigui una crisi espontània del model educatiu, sinó més aviat que el propi model està sent portat a una situació de crisi de forma intencionada. Durant molts anys, hem posat la guineu a cuidar el galliner, i la vaga posa en evidència el deteriorament de la granja i que ens estan robant les gallines.

Els sindicats d'ensenyament denuncien ràtios elevades, falta de recursos i excés de burocràcia. Troba continuïtat entre aquestes reivindicacions i el que van detectar en la seva investigació?

Pel que fa als recursos i a les ràtios d'alumnes per classe, hi ha una queixa força generalitzada sobre l'augment de les tasques burocràtiques. Això no passa només en l'educació, sinó en moltes professions: cada vegada hi ha més controls administratius i més treball de gestió. És un problema bastant estès en tota la societat. En l'àmbit educatiu, a més, s'assenyala una altra qüestió important: la falta de recursos. En concret, falten professionals de suport i mitjans per atendre alumnes amb necessitats educatives especials. Això té un impacte directe en el clima de l'aula i en com es pot desenvolupar la classe amb normalitat.

L'escola pública és la que més alumnat amb necessitats educatives especials atén. A la concertada la seva presència és menor

Quan hi ha molts alumnes per classe i, a més, necessitats específiques, però menys personal per atendre-les, la feina del professorat es torna molt més difícil i la qualitat de l'educació se'n ressent. Això s'agreuja perquè l'escola pública és la que més alumnat amb necessitats educatives especials atén. A la concertada hi ha mecanismes que fan que la seva presència sigui menor. Com a resultat, l'escola pública suporta més càrrega i més complexitat, la qual cosa tensa encara més el sistema.

En les protestes dels últims dies s'ha parlat de "dignificar la professió docent". La precarització del professorat és una conseqüència o una causa de la reproducció de desigualtats a l'escola?

La precarització del professorat contribueix a la segregació escolar, encara que no és l'únic factor. Quan els docents tenen menys estabilitat, menys recursos o pitjors condicions, els resulta més difícil atendre adequadament l'alumnat amb necessitats educatives especials. Com a conseqüència, aquesta atenció empitjora. Al mateix temps, alguns centres aconsegueixen tenir menys alumnat amb aquest tipus de necessitats i es "protegeixen" en certa manera d'aquesta càrrega.

La precarització del professorat contribueix a la segregació escolar, encara que no és l'únic factor

Això afavoreix que es vagi creant un sistema més dividit: d'una banda, centres amb menys necessitats i més estabilitat, i de l'altra, centres —principalment l'escola pública— que concentren més alumnat amb necessitats educatives especials. En el cas de l'escola concertada, de forma general, sol haver-hi menys pressió en aquest sentit, la qual cosa contribueix a aquesta separació progressiva entre tipus de centres. En conjunt, això fa que el sistema educatiu es vagi polaritzant cada vegada més en funció de les necessitats de l'alumnat, i la capacitat del professorat per atendre-les influeix directament en aquest procés.

Un dels debats que hi ha sobre la taula és la llibertat d'elecció de centre. En el seu llibre qüestionen el seu impacte en la igualtat. Aquesta “llibertat” està amplificant la segregació escolar?

La idea de "llibertat educativa" s'usa com un eslògan polític, però no reflecteix del tot la realitat. Amb el model de districte únic no hi ha necessàriament més llibertat per a les famílies a l'hora de triar centre. El que sí que canvia és que els centres tenen més eines per seleccionar l'alumnat que volen admetre. Això fa que, més que augmentar la llibertat de les famílies, es reforci la capacitat dels centres per escollir els seus estudiants. És una idea que ha calat molt en el discurs públic i en les famílies, encara que se'n discuteix la validesa.

La llibertat educativa no augmenta realment la llibertat de les famílies, sinó la capacitat de selecció dels centres sobre el seu alumnat

De fet, en l'actualitat, en campanyes institucionals sobre el procés d'admissió, el Partit Popular utilitza missatges com "llibertat educativa per a tots" o "pots triar el centre que vulguis", una cosa que és completament fal·laç. Abans també existia aquesta possibilitat en la pràctica. Aquest concepte de llibertat educativa no augmenta realment la llibertat de les famílies, sinó la capacitat de selecció dels centres sobre el seu alumnat.

En la investigació assenyalen el pes creixent de l'educació concertada, una qüestió que també apareix en les protestes docents d'aquestes setmanes. Quin impacte té aquest model en la desigualtat educativa i en el debilitament de l'escola pública?

En l'estudi del mapa escolar a València —encara que no l'hem actualitzat amb dades recents— observem que l'educació concertada té un impacte important en la segregació escolar, almenys en la ciutat analitzada. Aquest efecte s'explica sobretot per l'escola concertada religiosa, que funciona de manera força dual. D'una banda, hi ha centres situats en zones de major nivell socioeconòmic, que escolaritzen principalment famílies de classe mitjana-alta o alta, com els col·legis d'ordes religiosos tradicionals (maristes, jesuïtes, salesians, dominics, etc.). De l'altra, hi ha centres religiosos en barris més desafavorits, que atenen població amb menys recursos.

L'escola concertada influeix en la segregació de l'alumnat a la ciutat, especialment la religiosa

Aquest model dual contribueix a augmentar la segregació, ja que separa l'alumnat segons el seu origen social. L'escola pública, en canvi, tendeix a ser més heterogènia i a barrejar més perfils socials, tot i que també reflecteix la composició del barri on es troba. La concertada laica, per la seva banda, mostra una barreja intermèdia d'alumnat. En conjunt, l'estudi concloïa que l'escola concertada influeix en la segregació de l'alumnat a la ciutat, especialment la religiosa. Encara que les dades són de fa uns anys, no sembla que l'estructura del sistema hagi canviat prou perquè les conclusions siguin molt diferents avui dia.

Una de les conclusions de la seva anàlisi és que la zonificació i els processos d'admissió no són neutrals. En el cas de València, quins mecanismes estan afavorint que determinats centres concentren l'alumnat més vulnerable?

La llei educativa actual obliga que els centres escolars prioritzin l'admissió de l'alumnat que viu més a prop, és a dir, es dóna un criteri de proximitat. Això s'aplica a través del sistema de districtes. En el cas del districte únic, com ocorre a València, tot l'alumnat de la ciutat rep la mateixa puntuació per proximitat, perquè tots estan considerats "pròxims" en termes generals.

El problema és que aquest criteri de proximitat, que hauria de ser el més important, acaba perdent valor perquè gairebé tot l'alumnat empata en punts. Per exemple, si la proximitat dóna 18 punts i la majoria de l'alumnat els obté, aquest criteri deixa de ser decisiu. En aquest context, altres petits criteris que aporten els centres —com un punt addicional— acaben sent determinants per decidir qui entra.

Així, encara que en teoria l'admissió es basa en criteris objectius i en la "llibertat d'elecció", en la pràctica es produeix una situació en la qual molts estudiants estan en igualtat de condicions i la decisió final queda més influïda per decisions dels centres. Això implica que no és tant l'alumnat qui tria el centre, sinó que els centres acaben tenint una major capacitat de selecció.

Fins a quin punt les ciutats espanyoles estan dissenyades per separar els alumnes per classe social?

La situació depèn molt de amb què es compari. Les ciutats mediterrànies històriques solen ser, en general, menys desiguals que altres models urbans, com moltes ciutats nord-americanes, que presenten nivells de segregació molt més alts. No obstant això, en els últims anys, tant el model d'urbanisme com l'evolució del mercat immobiliari han fet que aquesta situació empitjori.

Tanmateix, per tradició, les nostres ciutats no són especialment segregadores. És cert que hi ha barris amb més o menys nivell socioeconòmic, però la diferència no és tan extrema com en altres contextos urbans. De fet, si es compara la segregació residencial —que és relativament moderada— amb la segregació escolar, s'observa que la segona és força més gran. Això indica que la segregació a les escoles no s'explica principalment per com estan distribuïts els barris, sinó per altres factors.

En un dels capítols parla de "microsegregacions" dins dels propis centres. En què consisteixen?

Les "microsegregacions" tenen a veure amb la capacitat de resposta del sistema i amb les ràtios a l'aula. Es produeixen en el dia a dia de la classe, especialment quan hi ha alumnat amb necessitats educatives especials, però no hi ha prou recursos per atendre'l. En molts casos, quan un alumne no pot seguir el ritme, se li acaba donant un tracte diferent. Al llarg del temps, això genera una bretxa important en l'aprenentatge.

Això pot ocórrer de forma molt espontània. Per exemple, l'alumnat que requereix més atenció —sovint el que més dificultats té o el que presenta conductes més disruptives— pot acabar sent apartat de tasques normals de classe amb petites accions, com enviar-lo a fer encàrrecs o tasques secundàries. Encara que es faci amb la intenció de "donar-li un respir", en la pràctica es redueix el temps d'aprenentatge efectiu d'aquest alumne.

Un altre cas ocorre quan entra un professor de suport a l'aula. En aquesta situació, l'alumnat amb necessitats pot rebre atenció dins de l'aula al costat dels seus companys. Però quan no hi ha aquest suport, sovint se'ls treu cap a aules específiques o de reforç, la qual cosa implica que perden part del treball conjunt amb el grup. Tot i que aquestes mesures busquen ajudar, quan no hi ha prou recursos, poden acabar reduint el temps d'aprenentatge compartit i generant aquestes microsegregacions de forma no intencionada per part del professorat.

Després d'estudiar durant anys el sistema educatiu de València, creu que la segregació escolar és avui un dels fracassos silenciosos de la democràcia espanyola?

Sí. La segregació educativa —o, més aviat, la desigualtat en les oportunitats educatives en la població espanyola— està contribuint a augmentar les desigualtats. En aquest sentit, és un factor més que incrementa la desigualtat social. Des d'aquesta perspectiva, una democràcia hauria de garantir l'equitat i la igualtat d'oportunitats. Per això, aquesta situació suposa un deteriorament de les condicions democràtiques del país i afecta la convivència democràtica en el seu conjunt.

La desigualtat en les oportunitats educatives en la població espanyola està contribuint a augmentar les desigualtats

La investigació va rebre pressions polítiques, judicials i mediàtiques. Per què genera tanta incomoditat analitzar la segregació educativa? Fins a quin punt l'escola és un terreny de lluita política?

L'escola sempre ha estat un terreny de lluita política. De fet, un dels articles més difícils de consensuar en la Constitució espanyola de 1978 va ser el relacionat amb el dret a l'educació (article 27). És un article molt extens perquè va intentar recollir sensibilitats molt diferents i arribar a un equilibri entre posicions polítiques diferents. Aquesta ambigüitat ha fet que l'educació segueixi sent un tema de disputa política des de llavors.

L'educació és un camp central en la construcció de la democràcia i, precisament per això, està sotmès a múltiples interessos

Per tant, no és que avui sigui més conflictiva que abans, sinó que ara es perceben més clarament els resultats d'aquest conflicte històric. L'acord educatiu de la Transició va ser tan fràgil que avui està a punt de rebentar, si no ho ha fet ja. El sistema educatiu és un element clau en una democràcia perquè influeix directament en la formació de la ciutadania. Per això, és un espai especialment sensible a interessos i tensions polítiques.

En aquest context, l'accés a la informació i a les dades és fonamental per al debat públic. No obstant això, sovint existeixen dificultats per obtenir dades obertes i desagregades de les administracions públiques, que solen mostrar-se poc inclinades a facilitar aquest tipus d'informació, fins i tot quan tenen l'obligació de fer-ho. L'educació és un camp central en la construcció de la democràcia i, precisament per això, està sotmès a múltiples pressions i interessos.