Entrevista a Jorge Pueyo"Confio en una candidatura d'unitat de l'esquerra aragonesa sense imposicions de Madrid"

Un percentatge altíssim de vegades —per no dir totes— en què Jorge Pueyo (Fonz, Osca, 1995) ha intervingut en el Ple del Congrés o a la seva sala de premsa durant els dos anys i mig que portem de legislatura ho ha fet per parlar del seu territori. "No ha passat ni un minut", va explicar aquest dimarts en una roda de premsa i ho repeteix en aquesta entrevista, "en què els meus pensaments no estiguessin a l'Aragó". Advocat, activista per la llengua de la seva terra i rostre conegut a la televisió autonòmica pel programa A escampar a boira, Pueyo ha decidit presentar-se a les primàries de la Chunta Aragonesista (CHA) per ser candidat a la presidència de l'Aragó.  

Encara ha de ser escollit per la militància en un procés en què s'ha postulat almenys una altra candidata, Isabel Lasobras, secretària general del partit, però el diputat aragonès ofereix a Público la seva primera entrevista des que ha formalitzat les seves intencions en l'arena autonòmica. Hi respon preguntes sobre el seu projecte per a l'Aragó, la seva etapa al Congrés, la possible coalició d'esquerres de cara al 8-F o l'opinió que té de Jorge Azcón i de Pilar Alegría.

Ha anunciat ja que es presenta a les primàries de Chunta Aragonesista per ser el candidat a la presidència de l'Aragó. Quin és el seu projecte?      

Li intentaré contestar de manera sintètica. Després de tota l'experiència que hem viscut a Madrid i tota la feina que hi hem fet, hem après la importància que a l'Estat es vegi que hi ha partits polítics forts que defensen la seva terra. Partits que poden pressionar, que poden defensar els interessos de la seva comunitat autònoma. En aquest cas, Chunta Aragonesista ha de ser un d'aquests agents determinants a l'hora que es decideixin les polítiques de l'Aragó.  

A l'Aragó no podem continuar amb aquest procés de privatització de l'educació o la sanitat públiques que estem patint; ni amb la privatització de la terra o l'extractivisme que veiem tant per part del Partit Socialista com del Partit Popular. Al capdavall, les seves són ordres que venen directament des de Madrid.

CHA ha de revertir aquestes càrregues que ens estan imposant pel que fa a la privatització de serveis públics i, sobretot, ho ha de fer amb orgull, valentia i força. Cal que hi hagi una veu aragonesa que defensi realment els aragonesos. Per fi, a l'Aragó tenim unes eleccions autonòmiques pròpies sense dependre d'agendes polítiques estatals i per això, des de CHA, diem que, davant la turistificació que se'ns imposa, l'extractivisme, el fet que se'ns declari terra de sacrifici, la privatització i aquesta oligarquia que veiem per part del PP —sembla que al senyor Azcón li hagin donat una llista de coses per vendre o regalar als seus amics—, hem de defensar el públic.

  Hem de treballar per una empresa pública d'energia que permeti que els aragonesos tinguin energia gratuïta a les seves llars  

Per exemple, hem de treballar per una empresa pública d'energia que, tenint en compte que l'Aragó està produint tres vegades l'energia que consumeix, permeti que els aragonesos tinguin energia gratuïta a les seves llars.

Hem de fer com fan els noruecs, els escocesos o els islandesos amb el seu fons sobirà. En definitiva, que puguem gestionar els nostres propis recursos, la nostra pròpia energia; que tinguem un finançament digne per pagar els serveis públics, ja que a l'Aragó estem infradotats segons la mateixa Cambra de Comptes. Al final, del que es tracta és de posar els aragonesos davant d'aquests poderosos que no s'elegeixen enlloc, però que, si governen PSOE o PP, són els que decideixen la vida de tothom.

CHA perdrà la seva representació al Congrés dels Diputats. Val més un candidat a l'Aragó que un diputat a Madrid?      

Home, per a qualsevol aragonesista, poder ser diputat a les Corts d'Aragó és el major orgull. De veritat que, amb tota sinceritat, des que he arribat a Madrid no ha passat ni un minut en què els meus pensaments no estiguessin a l'Aragó. Mentrestant, per cert, veiem com altres polítics aragonesos fan just el contrari. Es dediquen a utilitzar l'Aragó amb l'únic objectiu de progressar a Madrid. Per això crec que calen, com li dic, projectes polítics que tinguin arrelament i força al territori.  

 Els casos de corrupció i de masclisme fastigosos del PSOE ho han bloquejat tot  

A més, crec que la legislatura a Madrid està ja en el dic sec. Crec que no hi ha avenços. Portem diversos mesos de paràlisi. Els casos de corrupció i de masclisme fastigosos del PSOE ho han bloquejat tot. No hi ha iniciatives i hi ha molts incompliments per part del PSOE pel que fa als compromisos amb l'agenda social, l'agenda anticorrupció i, sobretot, l'agenda aragonesa.

Relacionat amb aquest tema

L'esquerra alternativa busca una candidatura conjunta també a l'Aragó després de l'èxit d'Unidas por Extremadura

Inés García Rábade

Sembla que vostè haurà de rivalitzar amb Isabel Lasobras. Tots dos es presenten per Saragossa, així que el 28 de desembre, quan es vota el primer pas de les seves primàries, sabrem si la militància de la CHA el prefereix a vostè com a candidat o a ella. Faran campanya?      

En primer lloc, no és una campanya de primàries contra la meva secretària general, Isabel Lasobras. És amb ella. No és contra ella, és amb ella. El que volem és poder treballar per oferir als aragonesos i aragoneses el millor projecte per a l'Aragó. Això, per a mi, és l'essencial. No és una qüestió d'egos. El que fem, al cap i a la fi, és posar damunt la taula les necessitats dels aragonesos i aragoneses. Espero que així ho entengui la militància.  

No em plantejo fer una campanya ni plantegem unes primàries de cara a l'exterior. Tot el contrari, el que volem és treballar per un projecte conjunt que pugui tirar endavant les millors polítiques per a l'Aragó.

Un altre meló delicat és el de la possible confluència d'esquerres a les eleccions. De moment, han dit que no veuen una proposta clara, encara que en la seva compareixença d'aquest dimarts vostè ha dit que a la candidatura "no hi sobra ningú". Quin és l'escenari ideal que s'imagina?      

Doncs jo confio a aconseguir una candidatura d'unitat de l'esquerra aragonesa. Però ha de ser una unitat real, no una unitat a la carta condicionada per vetos imposats des de Madrid o directrius pensades des d'interessos estatals en lloc d'interessos aragonesos.  

Crec que, avui dia, quan parlem d'unitat, com deia a Público Guillermo Zapata, no l'hem de pensar com un continent buit, sinó com un continent ple i amb capacitat que aquesta unitat es reprodueixi en el futur i es pugui construir amb vocació de perdurabilitat.

Al final, això sí, la decisió correspon al Consell de Chunta Aragonesista i en aquestes converses hi és la meva secretària general, Isabel Lasobras. De tota manera, és veritat que no hi sobra ningú… No hi sobra ningú, aquesta és la qüestió.

Relacionat amb aquest tema

Les causes que expliquen l'èxit de Vox a Extremadura: la ruptura amb el PP, una campanya estatal i la carta de l'"abandonament"

Víctor López

Quin balanç fa d'aquests dos anys dins del grup de Sumar?    

Jo estic molt content. Estic molt feliç perquè he vist la devoradora d'ànimes, d'il·lusions, de somnis i d'esperances que és el Congrés dels Diputats i crec que soc dels pocs polítics que se'n poden anar amb el cap igual d'alt o més que quan hi vaig entrar.  

Jo vaig dir que seria la veu que defensaria els aragonesos per damunt de tot i crec que ho he complert en reiterades ocasions. Sempre que he hagut de triar entre disciplina de vot o l'Aragó, he triat l'Aragó. Ho vaig fer amb el Reial decret llei antiapagades, que suposava que l'Aragó es convertís en un graner energètic per a la resta de l'Estat. Després, per cert, s'ha demostrat tota la corrupció que suposadament hi havia al darrere de tot això amb el cas de Forestalia.

 Sempre que he hagut de triar entre disciplina de vot o l'Aragó, he triat l'Aragó  

Ho he fet també denunciant el racisme implícit que portava la proposició de llei de Junts sobre la cessió de competències migratòries per a Catalunya. I hi ha moltes més qüestions. En aquest tipus de coses és on ha quedat retratat el PSOE d'Aragó o el mateix PP. El PSOE d'Aragó va votar en contra de la proposta de Chunta Aragonesista que suposava 87 milions d'euros per millorar el finançament de l'Aragó.

I, en canvi, va votar a favor d'aquell decret antiapagades que, com li dic, suposava la fi per a la terra a l'Aragó i per a la defensa del territori aragonès. El PSOE, d'altra banda, aplaudia massivament quan el ministre de Transports va dir que no hi hauria un Rodalies a l'Aragó. Estic orgullós d'haver posat aquest debat damunt la taula i que avui dia l'Aragó reivindiqui aquest Rodalies.

A més, hem sabut articular majories al voltant d'altres objectius. Per exemple, hem posat reivindicacions damunt la taula com l'A-68 per a Terol i altres infraestructures pendents… I algunes d'aquestes coses s'han anat complint. Aquesta feina ha servit molt. Aquestes polítiques i aquestes propostes concretes per a mi són un orgull absolut. Recordo l'epitafi de Joaquín Costa: "No va legislar". Bé, doncs jo he legislat i n'estic orgullós, però sobretot hem aconseguit demostrar que es poden defensar els interessos de l'Aragó al Congrés dels Diputats.

La campanya a l'Aragó coincidirà en bona mesura amb la negociació a Extremadura per formar govern, una negociació que implicarà al PP i a Vox. Creu que això tindrà alguna implicació en la campanya aragonesa? Creu que, d'alguna manera, condicionarà la campanya que pot arribar a fer a l'Aragó Jorge Azcón?      

No puc estar-hi més d'acord. Crec que Jorge Azcón ha intentat separar-se, d'una banda, de les eleccions extremenyes i, d'altra banda, de les eleccions de Castella i Lleó precisament perquè els pactes electorals no l'afectin.  

Però ell té molta por que se li vegi la poteta i que vegem com torna a deixar en mans de l'extrema dreta el futur dels aragonesos i aragoneses. No vol que, segons diu ell, s'intoxiqui amb els pactes electorals de Castella i Lleó o, en aquest cas, d'Extremadura. Així que sí, absolutament crec que afectarà la campanya de Jorge Azcón i molts partits polítics li ho posarem a la cara i li direm que el PP és el cavall de Troia de l'extrema dreta.

 El PP és el cavall de Troia de l'extrema dreta  

Si el seu objectiu polític és dessagnar el PSOE, potser ho aconseguirà, però no aconseguirà majories. El que aconseguirà és que l'extrema dreta, com està passant a Extremadura, creixi, cosa que és un drama democràtic a tot l'Estat. Per això no podem permetre un abstencionisme com el que hi ha hagut a Extremadura.

Crec que això és un fracàs de la democràcia. Harari diu que la democràcia es basa en la confiança en les institucions. El perill és que es destrueixi aquesta confiança en la democràcia i en les institucions amb la corrupció i tot el que estem veient. Després, hi ha el discurs d'alguna gent —fins i tot gent jove— que diu que la dictadura no és tan dolenta… Aquí hi ha el veritable problema. La democràcia es construeix amb la confiança; i la dictadura, amb la por.

I si continuem generant por i rebuig a les institucions per culpa d'uns i per inacció d'altres, crec que tenim un problema perquè això només ens portarà a la desconfiança i a l'abstenció indefinida.

 Hem de recuperar la il·lusió de tota aquesta gent que l'ha perduda   

Aleshores, hem de recuperar la il·lusió de tota aquesta gent que l'ha perduda i per això hem de sortir amb tot aquest 8 de febrer a les eleccions per defensar l'Aragó, perquè l'Aragó tingui més veu que mai i perquè construïm col·lectivament l'Aragó més digne que puguem.

Cal frenar les polítiques extractives, les polítiques de privatització i les polítiques covardes d'Azcón, que, quan s'ha d'enfrontar a Madrid, a Gènova o a Ayuso… abaixa el cap. Aquest és el problema, que no hi ha un president de l'Aragó que exerceixi com a tal, sinó que simplement veiem un baró del PP que està interessat a medrar políticament a Madrid i potser a ser ministre.

No tenim un president de l'Aragó que exerceixi com a tal. Ni tan sols demana bilateralitats quan la ministra d'Hisenda les dona ni demana competències quan s'estan obrint en altres casos… El que vol és multilateralitat i que l'Aragó continuï en aquest pou d'oblit en què ens trobem avui dia. Per això, en aquesta campanya electoral sortim amb valentia, sortim amb més força que mai i sortim amb ganes de defensar l'Aragó.

Li pregunto, finalment, per Pilar Alegría. En la seva compareixença ha dit que li té ganes a Azcón. Ha quedat clar amb la seva última resposta. Però, li té ganes també a la candidata socialista?      

Jo del que tinc ganes és de canviar les polítiques del PP i m'agradaria que el PSOE no caigués en les mateixes polítiques privatitzadores, però vam veure la senyora Alegría obrir-se a la possibilitat de donar suport a uns pressupostos absolutament destructius per a l'Aragó que incorporaven la concertació del batxillerat o la privatització de la sanitat, l'educació i de tantes altres coses… En fi, jo no atacaré Pilar Alegría.  

Jo crec que cadascú no es posiciona en política pel que diu i per les promeses electorals que fa, sinó pels fets. I aquests dos anys hem demostrat des de CHA que hem desplegat polítiques de fets, que defensem realment els aragonesos i que, en moltes ocasions, som els únics. Som 13 diputats aragonesos al Congrés i només n'hi ha un, vostè ho sap, que sempre ha defensat l'Aragó.

 Som 13 diputats aragonesos al Congrés i només n'hi ha un que sempre ha defensat l'Aragó  

Aquest és l'esperit que volem traslladar per a aquestes eleccions, que l'Aragó surti amb veu pròpia i que es defensi com correspon per poder construir un Aragó digne, amb habitatge digne, en què no hi hagi turistificació, en què no hi hagi extractivisme, en què no hi hagi privatització i del qual tots els aragonesos formem part davant dels quatre oligarques que, independentment de qui governi, són els que al final decideixen sobre la vida de la gent.