María O'Donnell: "Inserir-se en el peronisme li va donar una potència a Montoneros que no van tenir altres guerrilles"

María O'Donnell presenta Montoneros. Una historia visual (Planeta), un llibre dissenyat per Fernando Rapa que descriu a través de text i imatges l'auge i la caiguda de la guerrilla urbana. La periodista argentina parlarà de l'organització que va protagonitzar una de les etapes més convulses de la política del país sud-americà el diumenge 20 a la llibreria Olavide de Madrid, acompanyada pel periodista Carlos E. Cué Planeta l'actor Juan Diego Botto, mentre que el dimarts 22 farà el mateix a Sin Tarima, al costat de Darío Adanti, autor d'El peronismo explicado a los españoles. La gira conclourà a Barcelona el dissabte 26, on conversarà amb Ángel Mestres al LataFest.

Com van acabar abraçant la lluita armada uns joves peronistes, catòlics i nacionalistes, però no marxistes?

És la història més estranya de la que potser va ser la guerrilla més potent de Llatinoamèrica, perquè es va inserir en el moviment de masses mateix. L'esquerra sempre havia vist amb desconfiança el peronisme, com que amigava les classes populars i obreres amb el capitalisme. Aquests joves no coneixien Perón, que estava exiliat a Espanya, i mai li havien escoltat ni tan sols la veu. L'element determinant va ser els moviments dels capellans pels pobres i tot el que havia passat a Iglesia catòlica després del Concili Vaticà II. I molts d'aquests joves, de classe mitjana i els pares dels quals eren profundament antiperonistes, van passar de l'acció social a la lluita armada.

L'Aramburazo (o sigui, el segrest i assassinat del general Aramburu, que va governar l'Argentina després de l'enderrocament de Perón) va convertir Montoneros en un fenomen polític de masses.

Total. Va ser una venjança política vindicativa i tremendament celebrada. L'assassinat va fer que una gran quantitat de joves i tota la resistència peronista, d'alguna manera, fos canalitzada a través d'aquesta organització que acabava de néixer. És a dir, el seu primer acte la va catapultar. Això va ser el 1970 i Perón estava proscrit des del 1955.

Molts dels joves que es van incorporar a Montoneros havien crescut amb Perón a l'exili i coneixien més el mite que l'home. Perón, quan va tornar a l'Argentina, va acabar decebent-los?

Perón desconfiava dels militars i no creia realment que li permetessin tornar. Quan ho fa, intenta, a la manera de Perón, una conciliació, com havia fet abans amb el capital i els treballadors. Parlem d'un moviment on la dreta peronista comença a veure als Montoneros com infiltrats durant la Guerra Freda. Perón torna amb un enfrontament intern del peronisme brutal i amb els Estados Unidos promovent molt activament els cops militars a Amèrica Llatina. Per això es veu als Montoneros com una infiltració marxista dins del peronisme, si bé no eren realment marxistes.

Amb eleccions i Perón de nou en el poder, quins arguments va utilitzar Montoneros per no abandonar la lluita armada?

El seu objectiu declamat era la tornada de Perón. Llavors, quan ell torna i el 1973 es converteix en president per tercera vegada, els diu que s'ha acabat el motiu de la lluita armada, i aquí s'inicia un gran desacord. Montoneros assassina al sindicalista més proper a Perón, José Ignacio Rucci, i comença una tensió molt gran, fins i tot una purga dels càrrecs dirigents lligats a Montoneros. I després es produeix la famosa escena de Perón cridant "imberbes" als Montoneros i aquests deixant mig buida la Plaça de Maig el Dia del Treball.

Els mateixos Montoneros van imposar la pena de mort i van executar a companys acusats de delators

En quin moment Montoneros va deixar de ser sobretot un moviment polític i va passar a pensar com un exèrcit? M'imagino que hi va influir el segrest dels germans Born, que va proporcionar als guerrillers 60 milions de dòlars.

Sí. Montoneros va tenir un primer període d'engreix, amb un creixement a les universitats, als barris populars i a la superfície de treball polític. Ja era una organització armada -i mai abandonarà plenament les armes-, però després de la mort de Perón torna formalment a la clandestinitat el 1974 i arma una organització plenament armada per lluitar contra Isabel Perón, la seva vídua i hereva, on el militar comença a ser molt més preponderant que el polític.

Rodolfo Walsh va advertir a la direcció que la seva estratègia conduïa a la derrota. Per què la cúpula de Montoneros no va atendre els seus advertiments?

És una constant en la figura de Mario Firmenich: desatendre i fins i tot penalitzar les dissidències internes. Walsh adverteix que la repressió militar els està massacrant, però aquí comença una escalada on els Montoneros fins i tot eren molt severs amb aquells militants que donaven dades sota tortura. Hi ha molts casos de judicis revolucionaris en els quals els propis Montoneros van imposar la pena de mort i van executar als seus companys acusats de delators.

Com es parla de les víctimes de Montoneros sense caure en l'equiparació amb els crims de la dictadura, o sigui, amb el terrorisme d'Estat?

És la discussió a l'Argentina, no? El debat ha anat girant el seu èmfasi des d'Alfonsín fins avui. En el Judici a les Juntas de 1985 queda clar que el terrorisme Estado és d'una altra categoria, és a dir, que no calia torturar, robar nens, segrestar, robar-se els béns ni la identitat dels integrants de les organitzacions armades per combatre a la guerrilla. A més, va anar molt més enllà i va ser una mena de disciplinament generalitzat, encara que no té cap justificació. Amb Menem arriba la idea de la reconciliació i la pacificació, indultant militars i guerrillers, cosa que d'alguna manera els equiparava. El kirchnerisme va tendir a una visió molt romàntica i poc precisa de les guerrilles i la lluita armada. I ara Milei planteja que la repressió il·legal va estar justificada per la violència de les organitzacions armades, a les quals anomena "terroristes" i "subversius", com en la dècada dels setanta.

Montoneros era una organització guerrillera molt conservadora, catòlica i condemnatòria

I vostè què opina?

Les violències no són equiparables de cap manera. No hi ha manera de justificar-ho, per no parlar de la proporcionalitat... Malgrat que el primer dictador, Videla, deia que s'havia acabat el perill de la subversió i que Montoneros estava molt desarticulat, la repressió il·legal va anar més enllà i es va estendre el terror.

Les normes internes regulaven la vida privada i van arribar a sancionar l'homosexualitat. Tan conservadora era aquella organització revolucionària?

Montoneros, com moltes organitzacions guerrilleres, era una organització molt conservadora, molt catòlica i molt condemnatòria. Fins i tot amb les infidelitats i les relacions extramatrimonials, també per qüestions de seguretat.

Els van convidar al "tren de la victòria", que va resultar el tren de la mort

Part de la Contraofensiva de 1979 es va preparar des de l'exili de Madrid. Per què la cúpula de Montoneros va decidir enviar de retorn a Argentina a militants que ja estaven fora de perill a Europa?

Aquesta és una de les grans controvèrsies. Alguns militants van tornar perquè estaven fora de perill a l'estranger i, atès que els seus companys havien estat torturats i assassinats, tenien un sentiment de culpa? Però la cúpula de Montoneros té una responsabilitat gran perquè els va vendre una idea completament falsa respecte a la contraofensiva i al que els esperava al seu país. Com que havien estat infiltrats a Espanya i a Mèxic, quan van arribar a l'Argentina els militars els estaven esperant. En canvi, els havien plantejat un panorama optimista i tergiversat. Els van convidar al "tren de la victòria", que va resultar el tren de la mort. I aquí la cúpula va tenir una gran responsabilitat.

En menys d'una dècada, Montoneros va passar de ser un petit grup clandestí a mobilitzar desenes de milers de persones, per després desaparèixer. Com s'explica un ascens i una caiguda tan ràpids?

Perón, el líder de la força més popular de l'Argentina, portava gairebé vint anys proscrit. El fet que Montoneros s'hagués inserit en el peronisme també li va donar una potència que altres guerrilles no van tenir. I això, en tres o quatre anys, va ser incandescent. O sigui, van ser uns successos d'una intensitat molt extraordinària en un període molt curt de temps.

Quina pregunta important segueix sense haver respost Mario Firmenich, un dels fundadors i dirigents de Montoneros?

És un dels líders més impermeables d'una guerrilla. Mai s'ha sotmès a cap pregunta ni escrutini. Ara està publicant unes memòries en què, fins ara, no ha revelat absolutament res. Hi ha un munt de preguntes que ha de respondre. I també teories conspiratives al voltant de la seva figura, perquè ell sobreviu on hi va haver tanta mort, encara que jo no hi he trobat adob suficient. Ell sent que ha quedat en el lloc del dimoni en la història argentina injustament. No obstant, és algú d'una supèrbia tremenda que no assumeix la responsabilitat del que va passar amb la generació que ell va liderar. Allò va ser una tragèdia.