Entrevista a Jaled Quzmar, director de l'ONG palestina Defense for Children"Això d'Israel és una guerra contra els nens palestins"

En el moment en què s'escriuen aquestes línies, uns 350 nens i nenes palestines estan detinguts en centres penitenciaris militars d'Israel. De fet, el país mediterrani és l'únic del món que permet el processament de menors d'edat sota la institució castrense. Les raons per les quals són arrestats és el llançament de pedres contra els cossos de seguretat sionistes i les crítiques i atacs en xarxes socials a l'Estat d'Israel i a les seves polítiques d'apartheid. Des del 7-O aquestes detencions són cada vegada més habituals i violentes, com ho són també els abusos als nens detinguts. Fins i tot a Jaled Quzmar, director del Centre Palestí per als Drets de la Infància, li costa reconèixer als que surten de presó mesos després de ser detinguts.

La conversa durant la qual explica això a Público ocorre durant la seva gira per Espanya a principis de juliol, organitzada per l'ONG basca Mundubat, on Quzmar s'ha reunit amb Sira Rego, ministra Infància i Joventut, així com amb diputats del Parlament valencià i basc. La seva missió en tots els casos és la mateixa: denunciar la constant violació dels drets dels nens palestins per part d'Israel i estrènyer els llaços amb les institucions espanyoles per intentar aturar aquesta sagnia. Ara bé, adverteix Quzmar, les declaracions de condemna no són suficients.

Quins són els objectius de la seva visita?

Sempre que he vingut he estat molt ben acollit i hem rebut un gran suport per complir amb la nostra missió com a organització dedicada a la defensa dels drets de la infància. Aquesta visita té com a objectiu renovar la col·laboració amb els nostres socis espanyols. També volem compartir el patiment de la infància palestina sota l'ocupació israeliana, especialment des del començament del genocidi a Gaza.

Els qui vivim sobre el terreny no percebem els efectes de la decisió del reconeixement de l'Estat de Palestina

Acaba de sortir d'una reunió amb Sira Rego, titular del Ministeri de Joventut i Infància. Expliqui'ns com ha anat.

Ha estat una conversa política. El que li vaig traslladar a la ministra és que Espanya és un actor molt important a nivell internacional, que fins i tot va impulsar el reconeixement de l'Estat de Palestina. No obstant això, els qui vivim sobre el terreny no percebem els efectes d'aquesta decisió, perquè Israel fins i tot va intensificar els seus atacs contra la població palestina després d'aquest reconeixement, sense que hi hagi hagut una acció real per part de la comunitat internacional per obligar-lo a complir el dret internacional.

Israel forma part de la comunitat internacional i és Estat part de la Convenció sobre els Drets del Nen, així com d'altres tractats internacionals de drets humans. No obstant això, viola sistemàticament aquests drets. Israel ha de complir el dret internacional. I, si no ho fa, els Estats han d'adoptar mesures per obligar-lo a respectar-lo i garantir al poble palestí el seu dret a seguir amb vida, a viure en llibertat i a tenir el seu propi Estat.

Ha aconseguit algun compromís per part de la ministra?

[Sira Rego] va ser molt sincera amb nosaltres. Ens va explicar que, per part d'Espanya, estan fent tot el possible per impulsar l'aplicació del dret internacional i avançar cap a un reconeixement efectiu de l'Estat de Palestina. Però tots coneixem la situació política internacional. Israel compta amb el suport dels Estats Units i està violant el dret internacional amb aquest suport. Fins i tot està atacant al propi sistema internacional, com la Cort Internacional de Justícia o la Cort Penal Internacional. No obstant això, encara no s'ha arribat al punt de posar fi als crims que Israel està cometent a Palestina.

Així que estan fent tot el que poden. El que passa és que Espanya és un Estat entre gairebé 200 països que hi ha al món. Sabem que Espanya està intentant actuar, però sincerament, segueixo molt preocupat pel que està passant sobre el terreny, perquè cada dia la gent perd la vida a sang freda, sense que cap responsable sigui portat davant la Justícia. És una vergonya per a la comunitat internacional. Equival a donar llum verda a Israel perquè continuï cometent crims contra el poble palestí.

Parlem llavors del que passa sobre el terreny. Vostè ha dit que la situació pels menors d'edat ha empitjorat. Si no m'equivoco, estan més enfocats a Cisjordània que a Gaza.

Ens centrem en Cisjordània perquè la Franja de Gaza està tancada. Des de 2005, Israel ha mantingut Gaza completament aïllada, controlant qui pot entrar i sortir d'ella. Jo mateix tinc prohibida l'entrada a la Franja. Però després del 7 d'octubre la cosa va canviar. Ja no hi podia entrar ni sortir ningú. Jo visc a Ramallah, a més de 100 quilòmetres de la Franja de Gaza i, cregui'm, puc sentir les explosions que es produeixen a Gaza, i amb això les morts i els desplaçaments forçats.

No sóc psicòleg, però estic convençut que tots els nens que segueixen vius —i també els adults— necessiten atenció i intervenció psicològica per poder tirar endavant. Viuen en un estat de patiment constant. Mai han sentit que estiguessin protegits. Mai han confiat que Israel anés a aturar els atacs. És una guerra contra la població civil. És una guerra contra els nens.

A les presons israelianes els nens són tractats exactament igual que un adult

I com afecta tot això a la situació de les presons?

Des de la dècada dels noranta i fins a l'octubre de 2023 representàvem a menors palestins davant els tribunals militars israelians. Els prestàvem assistència jurídica i documentàvem de forma detallada totes les violacions de drets que patien des del moment de la detenció fins a la primera visita d'un advocat. Recollíem aquests testimoniatges i publicàvem informes sobre tot el que observàvem a través del nostre treball.

Així documentàvem delictes com la tortura, els maltractaments i el funcionament dels tribunals militars, perquè aquests només apliquen la legislació militar israeliana, que està molt lluny dels estàndards internacionals de justícia juvenil. Segons aquests estàndards, un menor hauria d'estar acompanyat per un familiar o per una persona de confiança durant els interrogatoris, però res d'això passa. Mai no ha passat. Els nens són tractats exactament igual que un adult.

Irrompen en l'habitatge del menor a mitja nit i el detenen. Tot i que podrien cridar-lo o citar-lo per un interrogatori, actuen d'una manera que infongui terror a tota la comunitat. Treuen el nen del llit i comencen a fer-li preguntes quan tot just acaba de despertar-se. Ni tan sols permeten que la seva família, o la seva mare, el desperti. Són els propis soldats els qui ho fan, apuntant-li amb un fusell, de manera que el nen entra immediatament en estat de xoc.

Comencen a interrogar-lo sense esperar ni tan sols que respongui i després se l'emporten. L'empenyen dins del vehicle militar. No l'asseuen en un seient, sinó en l'espai entre dos bancs, amb soldats a banda i banda, de manera que el nen roman tot el trajecte pràcticament entre les seves cames. Durant el trasllat al centre d'interrogatoris rep bufetades, humiliacions i maltractaments.

Des del 7-O Israel no permet cap contacte dels menors empresonats amb les seves famílies

Per parlar clar: està descrivint tortures comeses contra menors d'edat.

Així és. Reben pallisses, els neguen el menjar i l'atenció mèdica. I, per descomptat, els aïllen. Abans hi havia restriccions per a les visites dels advocats, però des del 7 d'octubre ja no hi ha visites. No es permet cap contacte amb la família. De fet no n'hi ha hagut cap.

I la defensa?

Abans [del 7-O], podia organitzar-les en qüestió d'uns dies. Ara el procediment triga, com a mínim, entre quatre i cinc mesos. A més, durant aquestes visites tot està sotmès a un control absolut. Segons la mateixa legislació israeliana, els soldats poden vigilar la visita, però no tenen dret a escoltar la conversa entre l'advocat i el seu client. I no obstant això ho fan. Si l'advocat comença a transmetre, per exemple, salutacions de la família, la conversa s'interromp immediatament. Els nens que aconsegueixen rebre una visita són els afortunats, perquè no tots els presos arriben a veure un advocat més d'una vegada a l'any. 

A més hi ha la tortura i els maltractaments. Els mètodes de tortura que utilitzen són il·limitats. És una política deliberada: als soldats i als interrogadors se'ls dóna carta blanca per fer el que vulguin, sense cap mena de rendició de comptes. Per això veiem que molts presos han mort dins de les presons a conseqüència de la tortura.

Nosaltres hem documentat el cas d'un menor, Walid Khaled, de 17 anys, que va ser detingut i, set mesos després, les autoritats israelianes van anunciar que havia mort, sense oferir cap explicació. Després de la pressió exercida per organitzacions de drets humans, se li va practicar una autòpsia, que va concloure que la causa de la mort va ser la inanició i la falta d'atenció mèdica. Però hi ha alguna cosa més: mesos després de la seva mort, el seu cos seguia retingut per les autoritats israelianes, que es negaven a lliurar-lo a la família. Això és un càstig. Khaled ni tan sols havia estat condemnat. Estava en presó preventiva, a l'espera de judici.

Quin paper tenen les presons militars en el genocidi?

Mentre l'exèrcit mata, destrueix i bombardeja sobre el terreny, a les presons té lloc una altra part d'aquesta mateixa violència. La restricció de les visites familiars, dels advocats, del menjar... Això no respon a cap necessitat de seguretat. Respon a la mentalitat del ministre israelià de Seguretat Nacional, Itamar Ben Gvir, i a les ordres que ha donat als funcionaris de presons. En qualsevol moment poden entrar en una cel·la i colpejar als presos fins a deixar-los ensangonats, sense proporcionar-los després cap tipus d'atenció mèdica. No sóc capaç de reconèixer a un pres en comparar una fotografia feta abans del seu empresonament amb una altra feta després del seu alliberament. Tots surten completament transformats.

Doni'ns algunes dades sobre la situació actual. Quants menors hi ha a les presons israelianes en aquest moment?

Segons l'última estadística del Servei Penitenciari d'Israel, hi ha uns 350 menors empresonats. D'ells, al voltant de 180 estaven retinguts sota el que es denomina detenció administrativa, que significa empresonar una persona sense càrrecs. L'única justificació que apareix és una frase: "Aquesta persona suposa un risc per a la seguretat de la zona". On són les proves? On són les evidències? Aparentment les inclouen en un "expedient secret" que no pot ser consultat per la defensa.

Per la meva experiència, aquest suposat expedient secret no existeix com a tal. El que conté són afirmacions sense fonament, suficients per convèncer al jutge, perquè el paper del jutge militar consisteix simplement a recolzar la decisió del comandant militar, no a exigir proves o fets que vinculin al menor amb el suposat delicte. Per aquest motiu, el Grup de Treball de les Nacions Unides sobre la Detenció Arbitrària considera que tots els casos de menors sotmesos a detenció administrativa constitueixen detencions arbitràries. És a dir, una detenció il·legal, un crim. I els qui cometen aquests crims haurien de retre comptes davant la Justícia, no les víctimes.

Quina edat té la persona palestina més jove que Israel manté actualment entre reixes?

L'últim cas que vaig veure era un nen de 14 anys, tot i que la legislació israeliana permet detenir menors a partir dels 12 anys.